"Cuando esten secas las pilas de todos los timbres que vos apretas..."
"Creo que el presidente ha dicho cosas muy importantes, mantener la rentabilidad como la esencia de lo que es la parte empresarial. Tienen valor esas palabras proviniendo de sus labios, porque implican un rotundo mentís a todos aquellos anuncios de `vamos a construir socialismo`", marcó Lacalle. "Entonces, la gran pregunta que hago es qué opina de este discurso el Frente Amplio, porque seguramente no todos lo van a compartir", puntualizó.
Oposición y empresarios dieron su respaldo a discurso de Mujica
Cena en el Conrad. Blancos, colorados y privados saludaron mensaje de continuidad económica | Líderes opositores marcaron interrogantes sobre el tipo de cambio y modificaciones tributariasMARCELO GALLARDO
El mensaje del gobierno respecto al mantenimiento del rumbo económico fue saludado por la oposición y los empresarios que asistieron a la cena del hotel Conrad. Para la oposición, los discursos del sábado también dejaron incógnitas sin despejar.
"Los cambios que puedan surgir serán producto del momento, pero nunca cambio de rumbo", definió el presidente José Mujica ante el auditorio repleto de empresarios. La frase resumió el mensaje de continuidad económica, pese a eventuales cambios tributarios, que transmitieron Mujica y el vicepresidente Danilo Astori en la cena del Hotel Conrad.
La oposición y los empresarios evaluaron positivamente los discursos del gobierno.
El senador nacionalista y ex presidente Luis Alberto Lacalle destacó que "el mostrar en un solo acto, como ha ocurrido otras veces, la coincidencia de todas las fuerzas políticas" es "una linda señal" a la vista de los países vecinos, porque esa coincidencia "no se da en ningún otro país de América Latina, salvo en Uruguay".
El senador y líder del Partido Colorado, Pedro Bordaberry, valoró la "inteligencia" del presidente y el vicepresidente al plantear el rumbo económico del país desde "los conceptos generales" y no bajar al terreno donde "puede haber diferencias internas".
Cuando se habla de cuidar las inversiones, apostar a la rentabilidad de las empresas y respetar los contratos, "resulta más sencillo respaldar esa posición; más frente a un auditorio de tantos inversores", agregó el legislador.
Los empresarios también manifestaron su conformidad. "Creo que ha superado las expectativas", opinó el empresario Juan Carlos López Mena. Sobre posibles cambios en el rumbo económico, López Mena dijo que "si había alguna duda, (ahora) no queda ninguna".
Interrogantes. Más allá de saludar el mensaje general, la oposición estimó que aún quedan interrogantes planteadas.
"El país no se puede dar el lujo de la inflación. ¿Pero puede darse el lujo de una baja del tipo de cambio tan grande como la que estamos teniendo, que va a dejar muy mal la competitividad, a toda la exportación y a la producción agropecuaria?", se preguntó Lacalle.
El senador aludió al llamado del vicepresidente Astori a mantener "una enorme prudencia fiscal". Para Lacalle, la otra "arma" que tenía el gobierno para manejar la inflación era "tener un resto fiscal para bajar costos" pero "no lo han tenido porque se lo han gastado. Entonces la famosa prudencia fiscal acá no ha existido".
"Creo que el presidente ha dicho cosas muy importantes, mantener la rentabilidad como la esencia de lo que es la parte empresarial. Tienen valor esas palabras proviniendo de sus labios, porque implican un rotundo mentís a todos aquellos anuncios de `vamos a construir socialismo`", marcó Lacalle. "Entonces, la gran pregunta que hago es qué opina de este discurso el Frente Amplio, porque seguramente no todos lo van a compartir", puntualizó.
Por su parte, el senador nacionalista Jorge Larrañaga no vio "nada nuevo" en los discursos de Mujica y Astori.
"Por lo que pude leer entre-líneas, más allá de pretender asegurar el rumbo económico, tengo la sensación de que van a haber cambios tributarios". Para el senador esas modificaciones son un tema que "no lo tiene laudado el Frente Amplio internamente todavía, esa es mi impresión. Veremos qué pasa con las decisiones, que no son lo mismo que los discursos".
Para Bordaberry, "más allá de la señal, quedan interrogantes" como de qué forma se harán cambios sin afectar las inversiones o la economía. El legislador aclaró que si el gobierno iba "a la parte donde discrepamos se hubiera complicado apoyar el discurso. Fue inteligente al plantearlo desde conceptos generales".
(Producción: Eduardo Delgado y Marcelo Gallardo).
"Lo del presidente fue muy bueno. No veo diferencias con los anuncios de febrero de 2010. Una cosa es cuando un gobierno empieza y otra cosa es un año después cuando se ratifica todo que se quiere seguir haciendo. Todo me pareció muy positivo", afirmó Bulgheroni.
Con "el discurso de Mujica, más de tipo filosófico y político (que el del vicepresidente Astori), compartimos muchos temas. Resalto que en ambos discursos dijeron que no iba a haber una modificación del rumbo (económico) y destacaron la importancia de la actividad empresarial".
La mayor parte de la recaudación provino del remate de la obra de arte, que se realizó al final de la noche y que estuvo a cargo del martillero Horacio Castells.
El empresario estadounidense Terry Johnson, dueño de Breeders and Packers Uruguay (BPU), ofertó la suma de 208.000 dólares, cifra equivalente al total de la recaudación por concepto de tickets y otros donativos realizados en el curso de la noche.
Como no pensaba quedarse con la escultura, Johnson anunció que volvía a ponerla a subasta. En esta segunda ocasión, el empresario Juan Carlos López Mena se la adjudicó con una oferta de 220.000 dólares.
Los 428.00 dólares recaudados entre ambas subastas se entregarán a la Fundacion Juntos, para la construcción de viviendas sociales.
Los restantes US$ 208.000 se dividirán en parte iguales (US$ 52.000) para el Hospital de Maldonado, el Centro de Rehabilitación, la Fundación Hemovida y el Hospital Maciel, se informó.
El evento tuvo otros gestos generosos. El Hotel Conrad donó la cena para todos los comensales, Breeders and Packers Uruguay donó toda la carne y la princesa y empresaria Laetitia D`Arenberg donó el vino de su establecimiento "Las Rosas" y el dulce de leche de "Lapataia".
Varias empresas compraron tickets al por mayor, entre ellas Tenfield, Destino Punta del Este, Buquebus, Stiler, El Dorado, Agroland y el Grupo Perfil.
El País DigitalEl mensaje del gobierno respecto al mantenimiento del rumbo económico fue saludado por la oposición y los empresarios que asistieron a la cena del hotel Conrad. Para la oposición, los discursos del sábado también dejaron incógnitas sin despejar.
"Los cambios que puedan surgir serán producto del momento, pero nunca cambio de rumbo", definió el presidente José Mujica ante el auditorio repleto de empresarios. La frase resumió el mensaje de continuidad económica, pese a eventuales cambios tributarios, que transmitieron Mujica y el vicepresidente Danilo Astori en la cena del Hotel Conrad.
La oposición y los empresarios evaluaron positivamente los discursos del gobierno.
El senador nacionalista y ex presidente Luis Alberto Lacalle destacó que "el mostrar en un solo acto, como ha ocurrido otras veces, la coincidencia de todas las fuerzas políticas" es "una linda señal" a la vista de los países vecinos, porque esa coincidencia "no se da en ningún otro país de América Latina, salvo en Uruguay".
El senador y líder del Partido Colorado, Pedro Bordaberry, valoró la "inteligencia" del presidente y el vicepresidente al plantear el rumbo económico del país desde "los conceptos generales" y no bajar al terreno donde "puede haber diferencias internas".
Cuando se habla de cuidar las inversiones, apostar a la rentabilidad de las empresas y respetar los contratos, "resulta más sencillo respaldar esa posición; más frente a un auditorio de tantos inversores", agregó el legislador.
Los empresarios también manifestaron su conformidad. "Creo que ha superado las expectativas", opinó el empresario Juan Carlos López Mena. Sobre posibles cambios en el rumbo económico, López Mena dijo que "si había alguna duda, (ahora) no queda ninguna".
Interrogantes. Más allá de saludar el mensaje general, la oposición estimó que aún quedan interrogantes planteadas.
"El país no se puede dar el lujo de la inflación. ¿Pero puede darse el lujo de una baja del tipo de cambio tan grande como la que estamos teniendo, que va a dejar muy mal la competitividad, a toda la exportación y a la producción agropecuaria?", se preguntó Lacalle.
El senador aludió al llamado del vicepresidente Astori a mantener "una enorme prudencia fiscal". Para Lacalle, la otra "arma" que tenía el gobierno para manejar la inflación era "tener un resto fiscal para bajar costos" pero "no lo han tenido porque se lo han gastado. Entonces la famosa prudencia fiscal acá no ha existido".
"Creo que el presidente ha dicho cosas muy importantes, mantener la rentabilidad como la esencia de lo que es la parte empresarial. Tienen valor esas palabras proviniendo de sus labios, porque implican un rotundo mentís a todos aquellos anuncios de `vamos a construir socialismo`", marcó Lacalle. "Entonces, la gran pregunta que hago es qué opina de este discurso el Frente Amplio, porque seguramente no todos lo van a compartir", puntualizó.
Por su parte, el senador nacionalista Jorge Larrañaga no vio "nada nuevo" en los discursos de Mujica y Astori.
"Por lo que pude leer entre-líneas, más allá de pretender asegurar el rumbo económico, tengo la sensación de que van a haber cambios tributarios". Para el senador esas modificaciones son un tema que "no lo tiene laudado el Frente Amplio internamente todavía, esa es mi impresión. Veremos qué pasa con las decisiones, que no son lo mismo que los discursos".
Para Bordaberry, "más allá de la señal, quedan interrogantes" como de qué forma se harán cambios sin afectar las inversiones o la economía. El legislador aclaró que si el gobierno iba "a la parte donde discrepamos se hubiera complicado apoyar el discurso. Fue inteligente al plantearlo desde conceptos generales".
(Producción: Eduardo Delgado y Marcelo Gallardo).
La visión de los empresarios
Alejandro Bulgheroni
Empresario argentino"Lo del presidente fue muy bueno. No veo diferencias con los anuncios de febrero de 2010. Una cosa es cuando un gobierno empieza y otra cosa es un año después cuando se ratifica todo que se quiere seguir haciendo. Todo me pareció muy positivo", afirmó Bulgheroni.
Alfonso Varela
Pte. Cámara de ComercioCon "el discurso de Mujica, más de tipo filosófico y político (que el del vicepresidente Astori), compartimos muchos temas. Resalto que en ambos discursos dijeron que no iba a haber una modificación del rumbo (económico) y destacaron la importancia de la actividad empresarial".
Donarán 636.000 dólares de la cena
Recaudación irá para hospitales y el plan de vivienda
El plan de vivienda, buque insignia del gobierno de Mujica, y varias instituciones de asistencia serán los principales beneficiarios de la velada del Conrad, que permitió recaudar US$ 636.000 entre tickets, donaciones y la subasta de una escultura de Pablo Atchugarry.La mayor parte de la recaudación provino del remate de la obra de arte, que se realizó al final de la noche y que estuvo a cargo del martillero Horacio Castells.
El empresario estadounidense Terry Johnson, dueño de Breeders and Packers Uruguay (BPU), ofertó la suma de 208.000 dólares, cifra equivalente al total de la recaudación por concepto de tickets y otros donativos realizados en el curso de la noche.
Como no pensaba quedarse con la escultura, Johnson anunció que volvía a ponerla a subasta. En esta segunda ocasión, el empresario Juan Carlos López Mena se la adjudicó con una oferta de 220.000 dólares.
Los 428.00 dólares recaudados entre ambas subastas se entregarán a la Fundacion Juntos, para la construcción de viviendas sociales.
Los restantes US$ 208.000 se dividirán en parte iguales (US$ 52.000) para el Hospital de Maldonado, el Centro de Rehabilitación, la Fundación Hemovida y el Hospital Maciel, se informó.
El evento tuvo otros gestos generosos. El Hotel Conrad donó la cena para todos los comensales, Breeders and Packers Uruguay donó toda la carne y la princesa y empresaria Laetitia D`Arenberg donó el vino de su establecimiento "Las Rosas" y el dulce de leche de "Lapataia".
Varias empresas compraron tickets al por mayor, entre ellas Tenfield, Destino Punta del Este, Buquebus, Stiler, El Dorado, Agroland y el Grupo Perfil.
Comensales de renombre
Entre los comensales, además de empresarios y políticos se destacaron artistas, como el escultor Pablo Atchugarry y el pintor Carlos Páez Vilaró, a quien Mujica saludó con un efusivo abrazo cuando bajó del estrado. El presidente le dijo al creador de Casapueblo que tendrían que verse, en alguna otra ocasión, "para tomar unos mates juntos".Tregua del sindicato de comercios hasta el viernes
La Federación de Empleados de Comercio y Servicios (Fuecys) decidió postergar las medidas de lucha hasta el viernes, para cuando prevén realizar una movilización en las inmediaciones del Shopping Punta Carretas.
La misma será exclusivamente del sector tiendas, desde el mediodía hasta bien entrada la tarde. "Posiblemente hagamos algún trancazo de calles", anunció Ismael Fuentes, presidente de Fuecys.
Este sector efectuó hoy medidas gremiales en varias tiendas de Montevideo, principalmente en el Centro y en algunas del Montevideo Shopping.
Además, hasta el mediodía de hoy se realizó una movilización frente a la Dirección Nacional de Trabajo (Dinatra) mientras representantes de trabajadores, de empresas y el gobierno negociaron un acuerdo en el marco del Consejo de Salarios.
Pero en la misma no hubo acuerdo y se convocó a otro encuentro tripartito para el lunes que viene. Los trabajadores siguen sin descartar la ocupación de los shopping.
En tanto, el sector supermercados levantó a las 20 horas la ocupación al centro de distribución para Disco, Devoto y Geant, ubicado en Burgues y Bv. Artigas
Fuentes aclaró que para mañana no se prevé ninguna medida de lucha y que esperarán la reunión de los Consejos de Salarios del miércoles a las 12 horas. El encuentro estaba previsto para mañana, pero se suspendió por un paro de los funcionarios del Ministerio de Trabajo.
Los trabajadores nucleados en Fuecys reclaman un aumento salarial de casi $ 3.000, retroactivo al 1º de enero de 2011, pero la patronal ofrece llegar a la cifra requerida por el sindicato en julio de 2012. El salario más bajo en el sector es de $ 6.938 nominales, según Fuentes, y los trabajadores exigen $9.600. "Todavía estamos lejos", dijo el dirigente.
El País DigitalLa misma será exclusivamente del sector tiendas, desde el mediodía hasta bien entrada la tarde. "Posiblemente hagamos algún trancazo de calles", anunció Ismael Fuentes, presidente de Fuecys.
Este sector efectuó hoy medidas gremiales en varias tiendas de Montevideo, principalmente en el Centro y en algunas del Montevideo Shopping.
Además, hasta el mediodía de hoy se realizó una movilización frente a la Dirección Nacional de Trabajo (Dinatra) mientras representantes de trabajadores, de empresas y el gobierno negociaron un acuerdo en el marco del Consejo de Salarios.
En tanto, el sector supermercados levantó a las 20 horas la ocupación al centro de distribución para Disco, Devoto y Geant, ubicado en Burgues y Bv. Artigas
Fuentes aclaró que para mañana no se prevé ninguna medida de lucha y que esperarán la reunión de los Consejos de Salarios del miércoles a las 12 horas. El encuentro estaba previsto para mañana, pero se suspendió por un paro de los funcionarios del Ministerio de Trabajo.
Los trabajadores nucleados en Fuecys reclaman un aumento salarial de casi $ 3.000, retroactivo al 1º de enero de 2011, pero la patronal ofrece llegar a la cifra requerida por el sindicato en julio de 2012. El salario más bajo en el sector es de $ 6.938 nominales, según Fuentes, y los trabajadores exigen $9.600. "Todavía estamos lejos", dijo el dirigente.
Ocuparon local de Disco; paro afecta atención en tiendas
Trabajadores de la cadena de supermercados Disco ocuparon esta madrugada el centro de distribución ubicado en Burgues y Bv. Artigas, en reclamo de mejoras salariales y falta de avances en la negociación colectiva.
También hoy hay problemas en la atención en tiendas, principalmente las de venta de ropa, por un paro parcial que llevan delante los trabajadores del sector tiendas adheridos a la Federación de Empleados de Comercio y Servicios (Fuecys).
SUPERMERCADO. El dirigente de Fuecys, Víctor Roldán, explicó a EL PAÍS digital que la ocupación es por tiempo indefinido y no se permite la salida de camiones con mercaderías, aunque sí el ingreso de aquellos trabajadores que deseen cumplir su jornada laboral.
Roldán dijo que la ocupación comenzó a las 5 de la mañana, antes que llegaran los camiones por lo que no han tenido problemas en ese sentido. Explicó que el centro ocupado es uno de los tres que la empresa tiene en Montevideo y que en ese local se maneja el envío de bolsas, bazar y otros insumos.
Los trabajadores mantendrán la medida a no ser que una orden judicial los obligue a deponerla y esperan por mañana, día en que regresarán a negociar en el marco de los consejos de salarios.
TIENDAS. Se realizan medidas gremiales en varias tiendas de Montevideo, principalmente aquellas de venta de ropa.
El dirigente Fabio Riverón explicó a EL PAÍS digital que la medida se mantendrá en principio hasta la tarde y que las tiendas más afectadas son aquellas del Centro y algunas del Montevideo Shopping.
Hasta el mediodía se realizará una movilización frente a la Dirección Nacional de Trabajo (Dinatra) mientras representantes de trabajadores, de empresas y el gobierno negocian un acuerdo en el marco del Consejo de Salarios.
Los trabajadores anunciaron que se disfrazarían de superhéroes porque es necesario ser uno para vivir del sueldo que cobran, dijeron la semana pasada.
Es justamente la falta de acuerdo en este tema que motivó la movilización. Riverón explicó que un trabajador de tienda gana $6.400 nominales y el sindicato pide un mínimo de $9.600.
Los trabajadores esperan el resultado de la negociación y sobre el mediodía analizarán lo acordado y las medidas a seguir. Riverón dijo que en caso de no registrarse avances no se descarta la ocupación de un shopping, aunque dijo que aún no se definió cuál podría ser.
También hoy hay problemas en la atención en tiendas, principalmente las de venta de ropa, por un paro parcial que llevan delante los trabajadores del sector tiendas adheridos a la Federación de Empleados de Comercio y Servicios (Fuecys).
SUPERMERCADO. El dirigente de Fuecys, Víctor Roldán, explicó a EL PAÍS digital que la ocupación es por tiempo indefinido y no se permite la salida de camiones con mercaderías, aunque sí el ingreso de aquellos trabajadores que deseen cumplir su jornada laboral.
Roldán dijo que la ocupación comenzó a las 5 de la mañana, antes que llegaran los camiones por lo que no han tenido problemas en ese sentido. Explicó que el centro ocupado es uno de los tres que la empresa tiene en Montevideo y que en ese local se maneja el envío de bolsas, bazar y otros insumos.
Los trabajadores mantendrán la medida a no ser que una orden judicial los obligue a deponerla y esperan por mañana, día en que regresarán a negociar en el marco de los consejos de salarios.
TIENDAS. Se realizan medidas gremiales en varias tiendas de Montevideo, principalmente aquellas de venta de ropa.
El dirigente Fabio Riverón explicó a EL PAÍS digital que la medida se mantendrá en principio hasta la tarde y que las tiendas más afectadas son aquellas del Centro y algunas del Montevideo Shopping.
Hasta el mediodía se realizará una movilización frente a la Dirección Nacional de Trabajo (Dinatra) mientras representantes de trabajadores, de empresas y el gobierno negocian un acuerdo en el marco del Consejo de Salarios.
Los trabajadores anunciaron que se disfrazarían de superhéroes porque es necesario ser uno para vivir del sueldo que cobran, dijeron la semana pasada.
Es justamente la falta de acuerdo en este tema que motivó la movilización. Riverón explicó que un trabajador de tienda gana $6.400 nominales y el sindicato pide un mínimo de $9.600.
Los trabajadores esperan el resultado de la negociación y sobre el mediodía analizarán lo acordado y las medidas a seguir. Riverón dijo que en caso de no registrarse avances no se descarta la ocupación de un shopping, aunque dijo que aún no se definió cuál podría ser.
El País Digital
FUECYS bloqueó entrada al Géant
Sábado gigante
02.04.2011 11:33
Los trabajadores de FUECYS bloquearon este sábado el ingreso al supermercado Géant y realizaron un acto en reclamo por la situación salarial del sector. "La gente lo entiende bien, porque los que vienen a comprar también son trabajadores", dijo a Montevideo Portal el dirigente Raúl Ferrando.
El supermercado Géant fue cerrado al público desde primera hora, a través de una manifestación en la puerta del comercio, en el marco de los reclamos sindicales de la Federación Uruguaya de Empleados de Comercio e Industria.
Raúl Ferrando, encargado de prensa de FUECYS, contó a Montevideo Portal que la medida comenzó a las cinco de la mañana del sábado y que�en la tarde se celebró un acto en el que se denunció la situación del sector en materia de salarios, se realizaron las reivindicaciones que el gremio mantiene desde el inicio del conflicto, y también se habló sobre los planteos de la Cámara de Comercio ante la OIT. "Quieren tirar abajo la negociación colectiva", afirmó Ferrando.
Asimismo, el dirigente señaló que�el bloqueo al Geant se extenderá durante toda la jornada comercial sabatina.
Consultado sobre cómo se toma la situación la gente que concurre al supermercado a realizar sus compras, el dirigente descartó que se generaran entredichos o incidentes, y dijo que a todos los que llegan al local se les entrega un volante.
"La gente lo entiende bien, porque los que vienen a comprar también son trabajadores. La gente sabe lo que puede ganar un empresario y lo que ganan los trabajadores", dijo.
Los trabajadores reclaman un mínimo de 9.600 pesos, dado que ganan unos 6.638 en el caso de los cajeros y reponedores, mientras que quienes trabajan en mostrador alcanzan los nueve mil, pero no se toma en cuenta los años de antigüedad.
En estos momentos, el sector de supermercados de FUECYS agrupa a más de 7.000 asociados.
Montevideo Portal
Ocuparon el Géant y definen más acciones en otros supermercados
Conflicto. Mañana, seguirán negociando en medio de medidas sindicalesFEDERICO CASTILLO
El hipermercado Géant fue ocupado ayer por los trabajadores de supermercados que están en conflicto hace días por mejoras salariales. En la noche desocuparon, pero definen más acciones en otros centros comerciales para los próximos días.
En la medianoche del viernes, los trabajadores agrupados en Fuecys (Federación de Empleados de Comercios y Servicios) resolvieron ocupar el hipermercado Géant, en Avenida Giannattasio, y así se mantuvo durante toda la jornada de ayer.
Se trancó el ingreso de los clientes y de los proveedores. Sólo pudieron ingresar los funcionarios que quisieran hacerlo para realizar tareas de mantenimiento y el personal que trabaja en las oficinas de la Dirección Nacional de Identificación Civil (donde se expide la cédula de identidad).
La medida fue llevada adelante por unos 800 trabajadores, muchos de ellos empleados de otros supermercados, por lo cual varios comercios de otras partes del país también se vieron afectados. Ismael Fuentes, presidente de Fuecys, señaló que había funcionarios del Macro Mercado de Punta de Rieles, y de supermercados Piriápolis, Maldonado y La Paloma.
Según el sindicato, el hipermercado Géant fue elegido para la movilización como forma de repudiar "la represión y persecución sindicales que esta empresas realizan a sus trabajadores". Sobre la noche una asamblea resolvería cómo continúa el conflicto. El dirigente de Fuecys, Flavio Rivero, adelantó a El País que la ocupación del Géant se desactivaba -hoy funcionará normalmente- pero que seguramente se discuta alguna nueva acción en otros supermercados. Incluso no descartaron la posibilidad de ocupar algunos de los shopping center de la capital.
Negociación. Mañana y el martes, el sindicato participará en nuevas reuniones con las empresas en el Consejo de Salarios, por eso los trabajadores buscan otra vez impactar con nuevas medidas de presión. La semana pasada lo hicieron ocupando locales del supermercado Ta-Ta.
En concreto, lo que el gremio reclama para los trabajadores de los supermercados es un salario mínimo de $ 9.600 retroactivo al 1° de enero.
Según Rivero, la última fórmula manejada por los empleadores incluye el sueldo pretendido por el gremio ($ 9.600) pero a pagar a partir de julio. Sin retroactividad. Además ofrecen complementarlo con el pago de $ 1.000 por presentismo. La contrapropuesta del gremio es fijar el presentismo en $ 600 y que el resto pase al salario. Eso se negociará en el Consejo de Salarios.
Para los dirigentes sindicales la reivindicación salarial no es nada desubicada y por eso, dicen, tienen el "apoyo del público". Rivero señaló que lejos de molestarse, muchos clientes que llegaron hasta el Géant y se encontraron que estaba trancado el ingreso, les brindaron apoyo y los saludaron.
"Es un poco reflejo del salario que estamos planteando, tampoco estamos pidiendo $ 25 mil", argumentó.
SuperHéroes. Algo que sí ya está definido por el gremio Fuecys es que el lunes realizará un paro general que afectará a las tiendas y afines.
Ese día también se concentrarán en la puerta de el Ministerio de Trabajo desde las diez de la mañana.
Y como una forma novedosa y atractiva de protesta, los sindicatos de tiendas están convocando a sus afiliados a que concurran a la movilización con máscaras de superhéroes.
La consigna de los funcionarios es que "para vivir con estos sueldos, hay que ser un super- héroe".
En la medianoche del viernes, los trabajadores agrupados en Fuecys (Federación de Empleados de Comercios y Servicios) resolvieron ocupar el hipermercado Géant, en Avenida Giannattasio, y así se mantuvo durante toda la jornada de ayer.
Se trancó el ingreso de los clientes y de los proveedores. Sólo pudieron ingresar los funcionarios que quisieran hacerlo para realizar tareas de mantenimiento y el personal que trabaja en las oficinas de la Dirección Nacional de Identificación Civil (donde se expide la cédula de identidad).
La medida fue llevada adelante por unos 800 trabajadores, muchos de ellos empleados de otros supermercados, por lo cual varios comercios de otras partes del país también se vieron afectados. Ismael Fuentes, presidente de Fuecys, señaló que había funcionarios del Macro Mercado de Punta de Rieles, y de supermercados Piriápolis, Maldonado y La Paloma.
Según el sindicato, el hipermercado Géant fue elegido para la movilización como forma de repudiar "la represión y persecución sindicales que esta empresas realizan a sus trabajadores". Sobre la noche una asamblea resolvería cómo continúa el conflicto. El dirigente de Fuecys, Flavio Rivero, adelantó a El País que la ocupación del Géant se desactivaba -hoy funcionará normalmente- pero que seguramente se discuta alguna nueva acción en otros supermercados. Incluso no descartaron la posibilidad de ocupar algunos de los shopping center de la capital.
Negociación. Mañana y el martes, el sindicato participará en nuevas reuniones con las empresas en el Consejo de Salarios, por eso los trabajadores buscan otra vez impactar con nuevas medidas de presión. La semana pasada lo hicieron ocupando locales del supermercado Ta-Ta.
En concreto, lo que el gremio reclama para los trabajadores de los supermercados es un salario mínimo de $ 9.600 retroactivo al 1° de enero.
Según Rivero, la última fórmula manejada por los empleadores incluye el sueldo pretendido por el gremio ($ 9.600) pero a pagar a partir de julio. Sin retroactividad. Además ofrecen complementarlo con el pago de $ 1.000 por presentismo. La contrapropuesta del gremio es fijar el presentismo en $ 600 y que el resto pase al salario. Eso se negociará en el Consejo de Salarios.
Para los dirigentes sindicales la reivindicación salarial no es nada desubicada y por eso, dicen, tienen el "apoyo del público". Rivero señaló que lejos de molestarse, muchos clientes que llegaron hasta el Géant y se encontraron que estaba trancado el ingreso, les brindaron apoyo y los saludaron.
"Es un poco reflejo del salario que estamos planteando, tampoco estamos pidiendo $ 25 mil", argumentó.
SuperHéroes. Algo que sí ya está definido por el gremio Fuecys es que el lunes realizará un paro general que afectará a las tiendas y afines.
Ese día también se concentrarán en la puerta de el Ministerio de Trabajo desde las diez de la mañana.
Y como una forma novedosa y atractiva de protesta, los sindicatos de tiendas están convocando a sus afiliados a que concurran a la movilización con máscaras de superhéroes.
La consigna de los funcionarios es que "para vivir con estos sueldos, hay que ser un super- héroe".
Una Semana clave para conflictos
La semana que viene se pueden definir varios de los conflictos que en los últimos días han afectado a diferentes sectores comerciales. Es que los conflictos sindicales se están extendiendo a sectores clave de la economía, ante la falta de acuerdo entre trabajadores y empresarios en los Consejos de Salarios. El viernes, por ejemplo, la actividad portuaria estuvo paralizada durante seis horas. Esto se sumó al paro de los trabajadores de los molinos de arroz, y también a los problemas reportados en el abastecimiento de garrafas de supergás al interior del país. La actividad portuaria estuvo afectada el viernes por un paro nacional entre las 10 y las 16 horas en reclamo de mejoras salariales. En el marco del paro, los manifestantes se concentraron en la Administración Nacional de Puertos (ANP) y marcharon hacia el Parlamento, pasando además por el Ministerio de Trabajo (MTSS). No hubo acuerdo en las negociaciones con los empresarios, lo que activó esta primera medida del sindicato. En tanto, el otro foco de conflicto está puesto en el sector arrocero. Los trabajadores de los molinos están de paro desde hace varios días. Esto derivó en la paralización de la cosecha en varios puntos. Empresarios y trabajadores coinciden en que la negociación está estancada razón por la cual el MTSS presentará la próxima semana una fórmula salarial para que puedan votarla.
Último Momento
Conflicto del supergás se reaviva, pero se mantiene suministro
Hoy se desarrolló una nueva reunión tripartita entre la patronal, los trabajadores y representantes del Ministerio de Trabajo.
Según dijo a EL PAÍS digital el vocero de la Federación de Empleados de Comercio y Servicios (Fuecys), Raúl Ferrando, la patronal presentó una contrapropuesta ante el pedido de una partida salarial adicional efectuada por los trabajadores, pero la negociación "está trabada". Si bien el sindicato no respondió aún al planteo de la patronal, Ferrando dijo que se le deberán hacer algunas modificaciones.
Además, quitaron de la mesa de negociación temas que la patronal había intentado involucrar en la misma y los trabajadores no estaban de acuerdo.
Tras entregar su propuesta, las empresas solicitaron un cuarto intermedio hasta el próximo miércoles para estudiar parte de la plataforma que queda.
El País Digital
VERONIKA: Considero haber estado bastante atenta, por eso después de sopesarlo, no lo vote, puse una lista rosada en el sobre. Para mi no es una opción apoyar a un presidente que no se la juega por los DDHH. Eso si, durante el período electoral nunca dijo que iba a proteger a los presos militares más que al resto de los presos, nunca dijo que iba a ir para atrás y adelante como lo hace en este discurso con el tema de DDHH. Claro él tiene un estilo de “como te digo una cosa, te digo la otra” “Como destituyo a Tito Gregory, lo restituyo al otro día y como vi el vídeo en realidad no lo vi, no me parece que a eso se le pueda llamar coherencia.
O: Nunca compartí esa opinión de mi Presidente, pero me merece el mayor de los respetos. Es su posición y la avala con una historia de vida imposible de emparda
V: No se en que sentido lo dice, si es porque llegó a presidente (¿?), pero como usted bien sabe, pasó lo mismo que sin ir muy lejos mi padre y mi compañero, que se la jugaron de igual manera, en la cárcel estaba muy desequilibrado al igual que papá, creo que si bien no son muchos los que pueden igualar sus vivencias, hay unos cuantos que lo han hecho y no por eso perdieron la coherencia. Los rehenes eran 9, le recuerdo, algunos pasaron peor que otros, Nepo dejó su vida, no creo que ni yo ni usted podamos medir el sufrimiento se esos seres humanos, porque tampoco existe un “sufrinómetro”. Además el decidió en lo que se metía, mi generación no y pasamos por un montón de cosas terribles, su sufrimiento y vida no son motivos suficientes para que nos tengamos que seguir callando la boca en aras de lo que decidan por nosotros. Simplemente quiero justicia, me apoyo en los tratados internacionales sobre DDHH, me apoyo en la justicia que está por encima del Sr. Presidente. Simplemente justicia, no venganza.
O: Dicho lo anterior afirmo que me reservo el derecho de aportar todo lo que esté a mi alcance para que sean juzgados los violadores de los derechos humanos en Uruguay. Porque estoy a favor de que se condene a toda esa lacra de torturadores, violadores y desaparecedores. Y también si cuadra a sus cómplices civiles. Pero lo voy a hacer, por los canales orgánicos correspondientes, en forma democrática y civilizada.
Y no por eso voy a estar en contra de “todo” el programa político que lleva adelante nuestro Presidente. Es una diferencia específica en un tema muy opinable.
V: Yo también lo hago de forma totalmente legal y muy civilizada, todavía es legal decir lo que uno piensa aunque hagan caso omiso de eso. Tengo todo el derecho de expresar que hay cosas con las que no estoy de acuerdo y no las voy a callar solo porque toda mi vida, desde que nací, estuve involucrada con la historia del MLN y cuando pude, elegí militar allí. Eso si, siempre expresé lo que pensaba y lo seguiré haciendo.
O: En el derecho vigente los crímenes tienen un plazo de prescripción, salvo los delitos de lesa humanidad. Ese es el hecho objetivo. Sobre la permanencia del dolor en los familiares, lo comento líneas abajo.
V:Según la ley en Uruguay hay crímenes que proscriben porque no están presentados como delitos de lesa humanidad. Han creado tal entrevero con el tema que tienen a todo el mundo mareado, el presidente por otro lado se preocupa por Dalmao y Maria Esther Gati murió sin que se hiciera justicia, como tantos otros familiares, ese dolor no importa que sea perpetuado, Cómo le llama usted a eso?
O: En este punto concuerdo en un cien por ciento contigo, y entiendo que tenemos la obligación de, al menos, intentar dejarlo zanjado antes de que nos entierren a todos los que participamos en esa etapa del país. Pero también es muy cierto que no depende de nuestra voluntad, ni de la lucha de los familiares. Nada de lo que hagamos los viejos, ni nuestros descendientes, como es tu caso, ni todos los parientes y amigos, ni el conjunto de la izquierda podrá hacer avanzar un milímetro en la ubicación de los desaparecidos, tema crucial que va pasar a las próximas generaciones.
V: ¿Por eso no se va a condenar a los culpables? Y a los que están presos se les da trato especial?, cómo cree que cae en ese tipo de cosas en los familiares de las víctimas?, me imagino que habrá leído otros comentarios al respecto. Para cerrar heridas es necesario juzgar a los culpables.
O: Ese tema no tiene solución, sólo que haya un muy improbable golpe de buena suerte.
V: La buena suerte no existe, existen los buenos actos
O: Una filtración inesperada. O que se teja un acuerdo muy fino que les permita considerar a estos monstruos, que les va a resultar ventajoso hablar. De lo contrario no hay salida a la vista. Debemos tener claro que son los propios criminales los que tienen la llave de la solución y siguen, empecinadamente, dispuestos a callar y llevarse el secreto a la tumba. ¿Crees que es posible esperar un gesto de grandeza de un Gavazzo, un Rama, un Vázquez, un Goyo?
V : - Justamente por eso quiero que paguen al igual que los demás delincuentes, o hacen cárceles como Domingo Arena para todos o los mandan a ellos a una cárcel normal y después si Mujica quiere, que los visite allí, lo que hace no es grandioso, él no fue el único torturado, hay gente que perdió mucho más, si quiere hacer mejores cárceles, seré una de las que lo aplauda, para todos y sobretodo para los adolescentes y jóvenes, repito, cómo cree que sienten las madres y familiares cuando se enteran de la visita de Mujica a Dalmao?
O: De ahí que nuestras posibilidades son muy acotadas. Seguramente se podrán enjuiciar y condenar a otros militares por tortura, por desaparición de detenidos, pero el fondo del asunto: ubicar a los desaparecidos, mucho me temo que seguirán en esas condiciones por muchos años más. Y vuelvo a repetirlo, estoy de acuerdo contigo: Ese problema no desaparece cuando muramos todos los que participamos en este problema. Seguirá vigente, lo vas a tomar vos y nuestros hijos y se lo trasmitirán a los hijos de nuestros hijos. No es una simple manifestación de deseos. El “no hay olvido ni perdón”, no es una consigna, es un hecho comprobable históricamente, sino, basta con preguntárselo a los españoles.
V: De acuerdo, no por eso voy a esperar que se muera esa generación para reclamarlo, lo haré mientras viva y ojalá esté resuelto antes de que mis hijos tomen la posta.
O: No bajes el nivel de discusión, tu argumento contiene una contradicción insalvable. Si hay pruebas objetivas un juez lo condena. Lo que tuvimos que lograr y felizmente nuestros gobiernos frenteamplistas lo hicieron, es que los torturadores pudieran ser sometidos a juicio, pasar por un juzgado. La basura que hoy día está presa, lo fue, gracias al primer gobierno del FA y este gobierno no sólo mantiene el mismo criterio sino que jurídicamente quedará anulada la ley de la Pretensión Punitiva del Estado.
V : Le parece que es bajar el nivel de la discusión?, Por que el presidente no va al INAU personalmente a ver si es cierto lo de los contenedores, pero se preocupa por Dalmao y de como están las cosas allí?, en que nivel ponemos eso? Yo pienso que bajar el nivel del problema es decir que los derechos humanos no se pueden respetar porque no podemos aplicar la ley del Talión, es que acaso el único, al que no solo se le tolera el decir cualquier cosa y de cualquier manera, es el presidente. Dónde me perdí el discurso en el que alguien dijo que para “cobrar” había que hacer lo mismo que ellos, la justicia decide de qué manera pagarán sus crímenes.
O: Una nada pequeña observación sobre el tiempo histórico: La cárcel de Domingo Arena fue inaugurada en el período anterior. La “responsabilidad” si así quieres llamarla, será de “todo” el Frente Amplio, o si quieres encontrar un nombre propio que lo resuma: del gobierno de Tabaré. Y en este presupuesto de gobierno se dispone de una importante suma de dinero destinado al mejoramiento de las cárceles en todo el país. No me parece razonable sumarse al griterío de la derecha en un tema que heredamos de esa misma derecha y que no puede ser solucionado en forma inmediata. Supongo que estás reclamando que todas las cárceles del país tengan el mismo estándar que la cárcel en la que están los torturadores presos. De ser así aunque el tema es lateral, coincidimos en esa apreciación
V : De acuerdo con que la responsabilidad es del FA y lo seguirá siendo mientras no pongan las cosas claras. El presupuesto no ha sido suficiente, puedo nombrarle varios casos, pero quizá alcance que le recuerde lo que pasó en Rocha. Nada de lo que digan y hagan justifica cárcel y trato especial para los asesinos y violadores, lo siento, pero esa gente no vale más que un delincuente pobre ni tenía justificativos para hacer u ordenar lo que ordenaban, o piensa que es así?
O : Tocas un tema importante que es, la consecuencia para los hijos, de la elección que hicieron los padres. Yo, como padre, me siento responsable por las consecuencias que mi elección de militancia significó para la experiencia vital de mis hijos. En eso no tienen nada que ver organización alguna, ni dirigente alguno por encumbrado que sea. Ese problema es entre mis hijos y yo.
V : - No se cual fue la historia de sus hijos, ni si fueron manoseados en las visitas durante 13 años y sufrieron allanamientos, intentos de secuestro y persecución hasta casi el final de la dictadura. No se si los verdugueaban en los cuarteles que estaban desparramadas a lo largo y ancho del país, no creo que deba usted hacerse responsable de actitudes sádicas y enfermas de estos siniestros personajes. No se si sabe que ese tipo de cosas dejan huellas muy profundas y afectan las relaciones. No se tampoco si sabe que el intento de enloquecerlos, la tortura, etc., también influye en las relaciones que los expresos encararon con su entorno familiar. Cree usted que esto entraba dentro del margen de respeto que se les debe otorgar a los prisioneros en el marco de los DDHH?
O : Y aquí, cuando se trata de distribuir responsabilidades, cabe plantearse una larga discusión, porque: ¿Cuánto tuvo que ver la dictadura y sus cómplices civiles en el largo exilio? ¿En el desarraigo de mis hijos, en la pérdida de abuelos, amigos, entorno familiar? Cada cual sabrá responderlo de la mejor manera posible. Pero no le carguemos al compañero presidente el fardo familiar de cada uno.
V : Se confunde, eso que usted llama “fardo”, es simplemente un pedido de que se haga justicia, usted está malinterpretando, nadie responsabiliza a Mujica de lo que hicieron los militares, pero si de que tome una posición dudosa y no sea claro y definido en el tema. Justicia, verdad e igualdad, es algo que si hace unos años se lo hubiera pedido a un candidato o político de izquierda, hubiera sido considerado justo y normal, qué pasa hoy?, por qué de repente tendría que pedir disculpas por pedir lo que siempre pregonamos como nuestros derechos. Mujica no debería haber aceptado ser presidente si pensaba que la gente no le iba a exigir. Hace tiempo, estábamos del mismo lado de las exigencias.
O : Tampoco les niego a mis hijos o sea a toda esta nueva generación de uruguayos, el derecho a opinar y tomar posición, criticar y actuar según sus propios valores y criterios. Entre otras cosas, porque nuestra lucha incluía la defensa de esos derechos. Para mí y creo que el compañero Presidente, en esto coincidirá enteramente conmigo, tu opinión y la de tus iguales, es tan valiosa como la del Presidente. Porque al final de cuentas en este asunto, “naides es más que naides” pero ese criterio es de ida y vuelta. Salvo que busquemos un cómodo chivo emisario en el cual lavarnos las manos.
Pero no entreveremos los tantos. Este tema tan importante de la relación entre padres e hijos, no tiene nada que hacer con el reclamo de castigo a los asesinos a través de la justicia. Y no tengo ningún elemento lógico, objetivo, que me permita siquiera sospechar que la justicia no va a seguir actuando.
V : Las consecuencias y efectos del terrorismo de estado no sólo involucran a las víctimas directas, sino a la sociedad en su totalidad, los efectos reaparecen en la segunda ,tercera y cuarta generación, lo que demuestra que no es un problema que pertenezca o muera con la generación de Mujica ya que lesiona los derechos humanos multiplicándolos en progresión geométrica (lo pongo en la respuesta general). Con todo respeto, creo que deberías informarte más de las consecuencias en cuanto a los aspectos psicológicos y sociales de todo lo que pasó antes de seguir discutiendo este enfoque del tema.
O : De acuerdo. Y puedes tener la plena certeza que en mi nombre jamás lo podrán hacer. Cuando critiques no dejes que los sentimientos te traicionen. Las penas las adjudica la justicia. En nuestro país felizmente el compañero Presidente carece de autoridad para penar a nadie. Y me alegro que insistas en reclamar que se nivelen hacia arriba las condiciones de reclusión. Que yo sepa la libertad no está en juego, sino, no estarías escribiendo esto que aparentemente –si no es un recurso retórico -está dirigido al compañero Presidente. El Estado tampoco ha renunciado a la búsqueda de la verdad; una prueba de ello es el proyecto que anula el efecto de la llamada ley de impunidad y cabe agregar que la justicia va a citar a una larga lista de militares ¿o no te has enterado que el avispero de los viejos “defensores de la patria” está profundamente agitado?.
V : Lo haría de todas maneras, eso si lo aprendí de ustedes, no soy cobarde y me juego por lo que pienso, en eso no tenían el monopolio. Estoy más enterada de como está ese avispero de lo que se imagina, y todo el lío del video, seguido de la visita a Dalmao (más todo el coqueteo que venimos viendo con los militares, es largo el tema) y el envalentonamiento de estos. Por qué se permite esto?
O : En mi muy modesta opinión, éste sería el momento adecuado de respaldar críticamente dentro del Frente Amplio, a la fuerza política de la izquierda en el gobierno. Máxime cuando tienes un apellido, que su sola mención genera una corriente de solidaridad y respeto
V : El apellido lo he llevado con orgullo en las buenas y en las malas, nadie me dijo como llevarlo entonces ni me va a decir como debo llevarlo ahora, es algo que tengo muy claro y que va de la mano con mis principios
Una muestra más de lo que nos une, a aquell@s que Zabalza nombra como "El colectivo de la cofradía tupamara"; es decir tod@s los que seguimos levantando la figura de Raúl Sendic como Revolucionario, dentro y fueras de las fronteras de Uruguay. Aquell@s que seguimos fieles su camino
Me tomado el tiempo necesario para leerlo; primero por tanta memoria viva, segundo por los olvidos involuntarios al que el tiempo nos expone; caras, nombres, apodos, etc., se interponen.
Compañer@s que han participado dentro y fuera del movimiento, tod@s igualmente importantes, tod@s inspirados en el artiguismo y en Sendic.
No menos importante, ha sido la reflexión. Mi propia reflexión; necesaria para ver hechos de otra manera, sobretodo del tiempo post dictatorial y los diferentes pasos que han seguido los integrantes del MLN desde la liberación hasta hoy.
Este libro tiene también la importancia de hacer conocer no solamente a Raúl Sendic y al Movimiento de Liberación Nacional- Tupamaros, también de desmistificar lo que una gran mayoría en el mundo recuerda de los Tupamaros a través de la película, "Estado de Sitio" que si bien en su momento tuvo un cometido, no representaba de manera alguna las raíces profundas del pensamiento ideológico de Sendic.
Hoy más que nunca tanto el pensamiento artiguista, fuente fundamental de la lucha de Raúl Sendic, va recorriendo América latina, el mundo entero, me atrevo a decir. La lucha por la tierra.
El pensamiento artiguista representado en la figura de Raúl Sendic, La Patria Grande, sigue vivo, latente, en toda América latina, en los movimientos campesinos, en la lucha indígena, que van tomando forma para labrar el camino de nuestra segunda y verdadera Independencia, que recién estamos vislumbrando.
Es aquí donde debemos incorporar la Herencia de Sendic
Creo que como Orientales, debemos tener el orgullo de haber tenido el privilegio de que en nuestro suelo, nacieran dos figuras que marcaron desde tiempos tempranos las necesidades de nuestros pueblos
Artigas y su Reforma Agraria, la primera en América.
Raúl Sendic, que supo encaminar su lucha e inspirar a tantos queridos compañer@s que han dejado su vida por conseguirlo.
Jorge Zabalza lo ha conseguido
Rememores a Sendic, el pensador, no solamente el Guerrillero.
Libro Imprescindible, como imprescindible es transmitirlo.
Son nuestras raíces propias, el verdadero orgullo de sentirnos ORIENTALES
Tupamaro es la esencia de la lucha revolucionaria, no solamente un nombre, una epopeya.
Forma parte de la Historia Latinoamericana.
Como tupamara es la Estrella que ha sido y seguirá siendo la utopía. Lo Posible.
Está ligada a la lucha campesina, indígena, de los desposeídos, de los de abajo.
Y nació con los de abajo, allá en Bella Unión, en la Lucha por la Tierra.
Para terminar las palabras del gran poeta Miguel Hernández:
Desde lejos viene la lucha, la fuimos recogiendo, pedazos de tantas vidas
que seguimos recorriendo
Lidia Amelia (Pelusa)
N.de.R: de este intercambio de correos de Veronika, recibimos uno que reproducimos y que no tiene desperdicio ahí va
EL FELIGRES, NO PIENSA SE COME LA PASTILLA
ORNALDO: El compañero Presidente es coherente con lo que dijo antes de las elecciones y durante la campaña electoral. Esta posición no es ninguna sorpresa, salvo para aquellos que no hayan estado medianamente atentos a los discursos del compañero Presidente.VERONIKA: Considero haber estado bastante atenta, por eso después de sopesarlo, no lo vote, puse una lista rosada en el sobre. Para mi no es una opción apoyar a un presidente que no se la juega por los DDHH. Eso si, durante el período electoral nunca dijo que iba a proteger a los presos militares más que al resto de los presos, nunca dijo que iba a ir para atrás y adelante como lo hace en este discurso con el tema de DDHH. Claro él tiene un estilo de “como te digo una cosa, te digo la otra” “Como destituyo a Tito Gregory, lo restituyo al otro día y como vi el vídeo en realidad no lo vi, no me parece que a eso se le pueda llamar coherencia.
O: Nunca compartí esa opinión de mi Presidente, pero me merece el mayor de los respetos. Es su posición y la avala con una historia de vida imposible de emparda
V: No se en que sentido lo dice, si es porque llegó a presidente (¿?), pero como usted bien sabe, pasó lo mismo que sin ir muy lejos mi padre y mi compañero, que se la jugaron de igual manera, en la cárcel estaba muy desequilibrado al igual que papá, creo que si bien no son muchos los que pueden igualar sus vivencias, hay unos cuantos que lo han hecho y no por eso perdieron la coherencia. Los rehenes eran 9, le recuerdo, algunos pasaron peor que otros, Nepo dejó su vida, no creo que ni yo ni usted podamos medir el sufrimiento se esos seres humanos, porque tampoco existe un “sufrinómetro”. Además el decidió en lo que se metía, mi generación no y pasamos por un montón de cosas terribles, su sufrimiento y vida no son motivos suficientes para que nos tengamos que seguir callando la boca en aras de lo que decidan por nosotros. Simplemente quiero justicia, me apoyo en los tratados internacionales sobre DDHH, me apoyo en la justicia que está por encima del Sr. Presidente. Simplemente justicia, no venganza.
O: Dicho lo anterior afirmo que me reservo el derecho de aportar todo lo que esté a mi alcance para que sean juzgados los violadores de los derechos humanos en Uruguay. Porque estoy a favor de que se condene a toda esa lacra de torturadores, violadores y desaparecedores. Y también si cuadra a sus cómplices civiles. Pero lo voy a hacer, por los canales orgánicos correspondientes, en forma democrática y civilizada.
Y no por eso voy a estar en contra de “todo” el programa político que lleva adelante nuestro Presidente. Es una diferencia específica en un tema muy opinable.
V: Yo también lo hago de forma totalmente legal y muy civilizada, todavía es legal decir lo que uno piensa aunque hagan caso omiso de eso. Tengo todo el derecho de expresar que hay cosas con las que no estoy de acuerdo y no las voy a callar solo porque toda mi vida, desde que nací, estuve involucrada con la historia del MLN y cuando pude, elegí militar allí. Eso si, siempre expresé lo que pensaba y lo seguiré haciendo.
O: En el derecho vigente los crímenes tienen un plazo de prescripción, salvo los delitos de lesa humanidad. Ese es el hecho objetivo. Sobre la permanencia del dolor en los familiares, lo comento líneas abajo.
V:Según la ley en Uruguay hay crímenes que proscriben porque no están presentados como delitos de lesa humanidad. Han creado tal entrevero con el tema que tienen a todo el mundo mareado, el presidente por otro lado se preocupa por Dalmao y Maria Esther Gati murió sin que se hiciera justicia, como tantos otros familiares, ese dolor no importa que sea perpetuado, Cómo le llama usted a eso?
O: En este punto concuerdo en un cien por ciento contigo, y entiendo que tenemos la obligación de, al menos, intentar dejarlo zanjado antes de que nos entierren a todos los que participamos en esa etapa del país. Pero también es muy cierto que no depende de nuestra voluntad, ni de la lucha de los familiares. Nada de lo que hagamos los viejos, ni nuestros descendientes, como es tu caso, ni todos los parientes y amigos, ni el conjunto de la izquierda podrá hacer avanzar un milímetro en la ubicación de los desaparecidos, tema crucial que va pasar a las próximas generaciones.
V: ¿Por eso no se va a condenar a los culpables? Y a los que están presos se les da trato especial?, cómo cree que cae en ese tipo de cosas en los familiares de las víctimas?, me imagino que habrá leído otros comentarios al respecto. Para cerrar heridas es necesario juzgar a los culpables.
O: Ese tema no tiene solución, sólo que haya un muy improbable golpe de buena suerte.
V: La buena suerte no existe, existen los buenos actos
O: Una filtración inesperada. O que se teja un acuerdo muy fino que les permita considerar a estos monstruos, que les va a resultar ventajoso hablar. De lo contrario no hay salida a la vista. Debemos tener claro que son los propios criminales los que tienen la llave de la solución y siguen, empecinadamente, dispuestos a callar y llevarse el secreto a la tumba. ¿Crees que es posible esperar un gesto de grandeza de un Gavazzo, un Rama, un Vázquez, un Goyo?
V : - Justamente por eso quiero que paguen al igual que los demás delincuentes, o hacen cárceles como Domingo Arena para todos o los mandan a ellos a una cárcel normal y después si Mujica quiere, que los visite allí, lo que hace no es grandioso, él no fue el único torturado, hay gente que perdió mucho más, si quiere hacer mejores cárceles, seré una de las que lo aplauda, para todos y sobretodo para los adolescentes y jóvenes, repito, cómo cree que sienten las madres y familiares cuando se enteran de la visita de Mujica a Dalmao?
O: De ahí que nuestras posibilidades son muy acotadas. Seguramente se podrán enjuiciar y condenar a otros militares por tortura, por desaparición de detenidos, pero el fondo del asunto: ubicar a los desaparecidos, mucho me temo que seguirán en esas condiciones por muchos años más. Y vuelvo a repetirlo, estoy de acuerdo contigo: Ese problema no desaparece cuando muramos todos los que participamos en este problema. Seguirá vigente, lo vas a tomar vos y nuestros hijos y se lo trasmitirán a los hijos de nuestros hijos. No es una simple manifestación de deseos. El “no hay olvido ni perdón”, no es una consigna, es un hecho comprobable históricamente, sino, basta con preguntárselo a los españoles.
V: De acuerdo, no por eso voy a esperar que se muera esa generación para reclamarlo, lo haré mientras viva y ojalá esté resuelto antes de que mis hijos tomen la posta.
O: No bajes el nivel de discusión, tu argumento contiene una contradicción insalvable. Si hay pruebas objetivas un juez lo condena. Lo que tuvimos que lograr y felizmente nuestros gobiernos frenteamplistas lo hicieron, es que los torturadores pudieran ser sometidos a juicio, pasar por un juzgado. La basura que hoy día está presa, lo fue, gracias al primer gobierno del FA y este gobierno no sólo mantiene el mismo criterio sino que jurídicamente quedará anulada la ley de la Pretensión Punitiva del Estado.
V : Le parece que es bajar el nivel de la discusión?, Por que el presidente no va al INAU personalmente a ver si es cierto lo de los contenedores, pero se preocupa por Dalmao y de como están las cosas allí?, en que nivel ponemos eso? Yo pienso que bajar el nivel del problema es decir que los derechos humanos no se pueden respetar porque no podemos aplicar la ley del Talión, es que acaso el único, al que no solo se le tolera el decir cualquier cosa y de cualquier manera, es el presidente. Dónde me perdí el discurso en el que alguien dijo que para “cobrar” había que hacer lo mismo que ellos, la justicia decide de qué manera pagarán sus crímenes.
O: Una nada pequeña observación sobre el tiempo histórico: La cárcel de Domingo Arena fue inaugurada en el período anterior. La “responsabilidad” si así quieres llamarla, será de “todo” el Frente Amplio, o si quieres encontrar un nombre propio que lo resuma: del gobierno de Tabaré. Y en este presupuesto de gobierno se dispone de una importante suma de dinero destinado al mejoramiento de las cárceles en todo el país. No me parece razonable sumarse al griterío de la derecha en un tema que heredamos de esa misma derecha y que no puede ser solucionado en forma inmediata. Supongo que estás reclamando que todas las cárceles del país tengan el mismo estándar que la cárcel en la que están los torturadores presos. De ser así aunque el tema es lateral, coincidimos en esa apreciación
V : De acuerdo con que la responsabilidad es del FA y lo seguirá siendo mientras no pongan las cosas claras. El presupuesto no ha sido suficiente, puedo nombrarle varios casos, pero quizá alcance que le recuerde lo que pasó en Rocha. Nada de lo que digan y hagan justifica cárcel y trato especial para los asesinos y violadores, lo siento, pero esa gente no vale más que un delincuente pobre ni tenía justificativos para hacer u ordenar lo que ordenaban, o piensa que es así?
O : Tocas un tema importante que es, la consecuencia para los hijos, de la elección que hicieron los padres. Yo, como padre, me siento responsable por las consecuencias que mi elección de militancia significó para la experiencia vital de mis hijos. En eso no tienen nada que ver organización alguna, ni dirigente alguno por encumbrado que sea. Ese problema es entre mis hijos y yo.
V : - No se cual fue la historia de sus hijos, ni si fueron manoseados en las visitas durante 13 años y sufrieron allanamientos, intentos de secuestro y persecución hasta casi el final de la dictadura. No se si los verdugueaban en los cuarteles que estaban desparramadas a lo largo y ancho del país, no creo que deba usted hacerse responsable de actitudes sádicas y enfermas de estos siniestros personajes. No se si sabe que ese tipo de cosas dejan huellas muy profundas y afectan las relaciones. No se tampoco si sabe que el intento de enloquecerlos, la tortura, etc., también influye en las relaciones que los expresos encararon con su entorno familiar. Cree usted que esto entraba dentro del margen de respeto que se les debe otorgar a los prisioneros en el marco de los DDHH?
O : Y aquí, cuando se trata de distribuir responsabilidades, cabe plantearse una larga discusión, porque: ¿Cuánto tuvo que ver la dictadura y sus cómplices civiles en el largo exilio? ¿En el desarraigo de mis hijos, en la pérdida de abuelos, amigos, entorno familiar? Cada cual sabrá responderlo de la mejor manera posible. Pero no le carguemos al compañero presidente el fardo familiar de cada uno.
V : Se confunde, eso que usted llama “fardo”, es simplemente un pedido de que se haga justicia, usted está malinterpretando, nadie responsabiliza a Mujica de lo que hicieron los militares, pero si de que tome una posición dudosa y no sea claro y definido en el tema. Justicia, verdad e igualdad, es algo que si hace unos años se lo hubiera pedido a un candidato o político de izquierda, hubiera sido considerado justo y normal, qué pasa hoy?, por qué de repente tendría que pedir disculpas por pedir lo que siempre pregonamos como nuestros derechos. Mujica no debería haber aceptado ser presidente si pensaba que la gente no le iba a exigir. Hace tiempo, estábamos del mismo lado de las exigencias.
O : Tampoco les niego a mis hijos o sea a toda esta nueva generación de uruguayos, el derecho a opinar y tomar posición, criticar y actuar según sus propios valores y criterios. Entre otras cosas, porque nuestra lucha incluía la defensa de esos derechos. Para mí y creo que el compañero Presidente, en esto coincidirá enteramente conmigo, tu opinión y la de tus iguales, es tan valiosa como la del Presidente. Porque al final de cuentas en este asunto, “naides es más que naides” pero ese criterio es de ida y vuelta. Salvo que busquemos un cómodo chivo emisario en el cual lavarnos las manos.
Pero no entreveremos los tantos. Este tema tan importante de la relación entre padres e hijos, no tiene nada que hacer con el reclamo de castigo a los asesinos a través de la justicia. Y no tengo ningún elemento lógico, objetivo, que me permita siquiera sospechar que la justicia no va a seguir actuando.
V : Las consecuencias y efectos del terrorismo de estado no sólo involucran a las víctimas directas, sino a la sociedad en su totalidad, los efectos reaparecen en la segunda ,tercera y cuarta generación, lo que demuestra que no es un problema que pertenezca o muera con la generación de Mujica ya que lesiona los derechos humanos multiplicándolos en progresión geométrica (lo pongo en la respuesta general). Con todo respeto, creo que deberías informarte más de las consecuencias en cuanto a los aspectos psicológicos y sociales de todo lo que pasó antes de seguir discutiendo este enfoque del tema.
O : De acuerdo. Y puedes tener la plena certeza que en mi nombre jamás lo podrán hacer. Cuando critiques no dejes que los sentimientos te traicionen. Las penas las adjudica la justicia. En nuestro país felizmente el compañero Presidente carece de autoridad para penar a nadie. Y me alegro que insistas en reclamar que se nivelen hacia arriba las condiciones de reclusión. Que yo sepa la libertad no está en juego, sino, no estarías escribiendo esto que aparentemente –si no es un recurso retórico -está dirigido al compañero Presidente. El Estado tampoco ha renunciado a la búsqueda de la verdad; una prueba de ello es el proyecto que anula el efecto de la llamada ley de impunidad y cabe agregar que la justicia va a citar a una larga lista de militares ¿o no te has enterado que el avispero de los viejos “defensores de la patria” está profundamente agitado?.
V : Lo haría de todas maneras, eso si lo aprendí de ustedes, no soy cobarde y me juego por lo que pienso, en eso no tenían el monopolio. Estoy más enterada de como está ese avispero de lo que se imagina, y todo el lío del video, seguido de la visita a Dalmao (más todo el coqueteo que venimos viendo con los militares, es largo el tema) y el envalentonamiento de estos. Por qué se permite esto?
O : En mi muy modesta opinión, éste sería el momento adecuado de respaldar críticamente dentro del Frente Amplio, a la fuerza política de la izquierda en el gobierno. Máxime cuando tienes un apellido, que su sola mención genera una corriente de solidaridad y respeto
V : El apellido lo he llevado con orgullo en las buenas y en las malas, nadie me dijo como llevarlo entonces ni me va a decir como debo llevarlo ahora, es algo que tengo muy claro y que va de la mano con mis principios
VERONIKA ENGLER - postaporteñ@ nº 525 - 2011-04-04 1
Raúl Sendic el tupamaro
Antes de expresarme sobre el libro de Jorge Zabalza, Raúl Sendic el tupamaro, quiero agradecerle a Luis el habérmelo obsequiadoUna muestra más de lo que nos une, a aquell@s que Zabalza nombra como "El colectivo de la cofradía tupamara"; es decir tod@s los que seguimos levantando la figura de Raúl Sendic como Revolucionario, dentro y fueras de las fronteras de Uruguay. Aquell@s que seguimos fieles su camino
Raúl 'Bebe' Sendic, traspasa fronteras y tiempo
Raúl Sendic el tupamaroMe tomado el tiempo necesario para leerlo; primero por tanta memoria viva, segundo por los olvidos involuntarios al que el tiempo nos expone; caras, nombres, apodos, etc., se interponen.
Compañer@s que han participado dentro y fuera del movimiento, tod@s igualmente importantes, tod@s inspirados en el artiguismo y en Sendic.
No menos importante, ha sido la reflexión. Mi propia reflexión; necesaria para ver hechos de otra manera, sobretodo del tiempo post dictatorial y los diferentes pasos que han seguido los integrantes del MLN desde la liberación hasta hoy.
Este libro tiene también la importancia de hacer conocer no solamente a Raúl Sendic y al Movimiento de Liberación Nacional- Tupamaros, también de desmistificar lo que una gran mayoría en el mundo recuerda de los Tupamaros a través de la película, "Estado de Sitio" que si bien en su momento tuvo un cometido, no representaba de manera alguna las raíces profundas del pensamiento ideológico de Sendic.
Hoy más que nunca tanto el pensamiento artiguista, fuente fundamental de la lucha de Raúl Sendic, va recorriendo América latina, el mundo entero, me atrevo a decir. La lucha por la tierra.
El pensamiento artiguista representado en la figura de Raúl Sendic, La Patria Grande, sigue vivo, latente, en toda América latina, en los movimientos campesinos, en la lucha indígena, que van tomando forma para labrar el camino de nuestra segunda y verdadera Independencia, que recién estamos vislumbrando.
Es aquí donde debemos incorporar la Herencia de Sendic
Creo que como Orientales, debemos tener el orgullo de haber tenido el privilegio de que en nuestro suelo, nacieran dos figuras que marcaron desde tiempos tempranos las necesidades de nuestros pueblos
Artigas y su Reforma Agraria, la primera en América.
Raúl Sendic, que supo encaminar su lucha e inspirar a tantos queridos compañer@s que han dejado su vida por conseguirlo.
Jorge Zabalza lo ha conseguido
Rememores a Sendic, el pensador, no solamente el Guerrillero.
Libro Imprescindible, como imprescindible es transmitirlo.
Son nuestras raíces propias, el verdadero orgullo de sentirnos ORIENTALES
Tupamaro es la esencia de la lucha revolucionaria, no solamente un nombre, una epopeya.
Forma parte de la Historia Latinoamericana.
Como tupamara es la Estrella que ha sido y seguirá siendo la utopía. Lo Posible.
Está ligada a la lucha campesina, indígena, de los desposeídos, de los de abajo.
Y nació con los de abajo, allá en Bella Unión, en la Lucha por la Tierra.
Para terminar las palabras del gran poeta Miguel Hernández:
Desde lejos viene la lucha, la fuimos recogiendo, pedazos de tantas vidas
que seguimos recorriendo
Lidia Amelia (Pelusa)
Preocupaciones varias:
Suecia, la OTAN, Libia y las ”izquierdas latinoamericanas”
Tres aviones cazas JAS-39 Gripen de fabricación sueca pertenecientes a la Fuerza Aéra Sueca, salieron el sábado 2 de abril con destino a una base de la OTAN en Sicilia. Ayer domingo 3 de abril les siguieron cinco cazas más de igual modelo y hoy lunes dos Hércules C 130 de apoyo (uno para transporte de material y el otro para repostage en vuelo de los cazas). En total el destacamento sueco incluye 130 personas, la mayoría destacados en la base de Sigonella en Sicilia.
No pasaron por aquí, salieron de la base F17 en Blekinge, casi 400 km al sur de dónde yo vivo, pero igual los oigo volar sobre mi cabeza.
Estos aviones que están saliendo para participar en el bloqueo aéreo sobre Libia son suecos en todos los imaginables sentidos de la palabra:
* Son un producto sueco 100 %, en su desarrollo y su fabricación, y constituyen el único caza en el mercado que puede competir con los Rafale (Ráfaga) de la francesa Dassault y los F-18 de la estadounidense Boeing. Cómo dato a tener en cuenta, todavía está pendiente una desición brasilera sobre la compra de unos 36 cazas que fue postergada varias veces durante la administración de Luiz “Lula” Da Silva y en la cual el tema de la tranferencia de tecnología tiene un papel más impotante que el precio de los avioncitos.
* Son 100% suecos porque pertenecen a la Fuerza Aérea Sueca y porque su participación en las operaciones de la OTAN fue autorizada el viernes 1ro. de abril en una votación especial en el Parlamento por la casi unanimidad de sus integrantes, con la excepción del (por hora) pequeño partido de los Suecos Demócratas (derecha xenofóbica).
* Son 100% suecos en su estilo porque para lograr ese concenso en el parlamento, el gobierno de “derecha” tuvo que conceder que los aviones suecos sólo colaborían en el patrullaje del espacio aéreo libio, con especial prohibición de atacar blancos en tierra. Como quien dice, si alguna amenaza se presentase desde tierra, “a rajar muchachos que nos vieron” y avisar a los aviones franceses, ingleses o yankees para que hagan el resto del trabajo.
Esta historia, la que entre otras cosas tiene mucho olor a exhibición de tecnología aeronáutica con fines comerciales, no me hace sentir nada bien. Aunque hay que reconocer que esta decisión del parlamento y la salida el año pasado del libro “La alianza oculta - Las relaciones secretas de Suecia con la OTAN”, en el cual se documenta la verdad sobre la famosa política de “no alineación” sueca en décadas pasadas, han dado un nuevo impulso a la discusión sobre la política de defensa en este país. Lástima que quienes en Uruguay hacen referencia a Suecia como un buen ejemplo en temas de defensa no hablen sueco. Por ahora podrán seguir hablando de lo que no saben excusándose en que no manejan el idioma.
Otra “virtud” (si se le puede llamar así) de este involucramiento sueco en la guerra en Libia es que me obliga a tratar de entender lo que realmente está pasando allí de otra manera: tratar de razonar sobre los hechos reales y no sobre supuestos ni consignas más o menos conocidas.
Y qué difícil se hace cuando toda la información está manipulada y deformada y todos los medios, sin excepción, son una arena más de la contienda político-militar! Muy difícil!
Leo artículos y análisis de aquí y de allá tratando de cruzar datos para quedarme con lo que pueda servir, con la esperanza de formarme una opinión seria. Y tengo que confesar que me preocupa muchísimo el ver como la mayoría de la "izquierda" en América Latina sigue sin ubicar lo que pasa en Libia en el contexto regional del Medio Oriente y el Norte de África y, en particular, en el contexto del levantamiento árabe iniciado con el suicidio de Mohamed Bouazizi en Túnez en diciembre de 2010 lo que "marcó el inicio de un proceso bien diferente". Hay quien inclusive lo considera como "la continuación del espíritu de la revolución mundial de 1968" (Immanuel Wallerstein, "La gran maniobra de distracción libia").
Será tan así?
Mis temores sobre la suerte que puede correr la imagen de los principales dirigentes latinoamericanos frente a los pueblos árabes es lamentablemente compartida por otros compañeros, no se si verdaderos revolucionarios, intelectuales de pacotilla o simples militantes como lo fuimos nosotros (e intentamos seguirlo siendo). Como dice un tal John Brown (a cual no tengo es gusto de conocer):
"Y si esta parálisis de la acción internacionalista ya es algo pésimo en sí, puede haber aún algo mucho peor: que la identificación de los dirigentes de la izquierda con tiranos como Gadafi funcione, por la propiedad conmutativa de la igualdad, en el otro sentido. Esta siniestra identificación terminaría también operándose, no sólo en la propaganda imperialista -que no se priva de hacerla- sino también entre unos movimientos populares que, desde el primer momento, en la avenida Bourguiba de Túnez o en la plaza Tahrir del Cairo, tomaron como emblemas de su revuelta a Cuba, al Che y a Hugo Chávez." ("La revolución árabe y el internacionalismo perdido: Crear dos, tres, muchos Tahrir")
Por eso no puedo más que alegrarme cuando encuentro algún artículo que (aparentemente) con buen nivel de información ubica lo que está pasando en Libia en un contexto general y dan explicaciones que suenan más o menos creibles a mis oídos ignorantes:
Lo de Libia "constituye una gran maniobra de distracción -una distracción deliberada- que tiene como objetivo dejar en la penumbra la principal batalla política que se está llevando a cabo en el mundo árabe. Hay algo en lo que tanto Gadafi como los líderes occidentales, independientemente de sus puntos de vista políticos, están totalmente de acuerdo. Todos quieren ralentizar, canalizar, cooptar, limitar la segunda ola revolucionaria árabe y evitar que cambien las realidades políticas fundamentales del mundo árabe y su papel actual en el teatro geopolítico del sistema-mundo." (Immanuel Wallerstein, "La gran maniobra de distracción libia").
O este otro que dice: "Vosotros invadís Bahréin. Nosotros eliminamos a Muamar Gadafi en Libia" (Pepe Escobar, "Revelado el acuerdo entre EE.UU. y Arabia Saudí").
Por suerte parecen no ser pro OTAN y tampoco idiotas sobre lo que puede venir a instalarse en Libia. Y lo más importante, tampoco consideran ni remotamente la posibildad de una defensa de “El Coronel” del estilo "Si Gadafi es un héroe o es un villano, deberá decidirlo el pueblo libio libre de la injerencia imperialista, pero no hay dudas de que ahora lidera una lucha antiimperialista y patriótica, y debe ser apoyado por la izquierda consecuente". (Albert Escusa, "Libia y la transformación de la izquierda occidentalista en izquierda OTANista").
Sobre este último artículo quiero reconocer que es una excelente crítica a muchos sectores de la izquierda influenciada por conceptos no marxistas de dictadura y democracia y lo considero un muy buen aporte, aunque tampoco tengo idea de quien sea su autor. Ahora, como decimos nosotros, "tiene razón, pero marche preso": sus conclusiones son un argumento netamente defensivo y no ubica el problema en una forma que brinde herramientas a los pueblos árabes para profundizar la rebelión ni a la "izquierda" latinoamericana para vincular a aquellos revoltosos con los procesos en curso en nuestra Patria Grande.
Cómo dice la cita de Mao que encabeza el artículos de John Brown: "Grande es el desorden bajo el cielo, la situación es excelente". Aún en cualquier variante más uruguaya que a Uds. se les pueda ocurrir, esta cita sigue siendo muy apropiada para el momento que vivimos. Impecable!
Abrazos,
Gustavo Varela Arregui
Västerås
Suecia
La torta y las migajas.-
En el plazo máximo de 15 años vamos a tener que enfrentar las calamidades insoslayables que va a traer ésta profundización exagerada del saqueo de nuestras materias primas,la desertificación del mono-cultivo el IIRSA etc; y sobretodo la hemorragia económica del consumismo y el endeudamiento, tanto externo como interno.-
Como la 2ª ley de Newton de la acción y la reacción se cumple a rajatabla, en éstos días la vida me regaló la alegría de conocer uno de esos grupos jóvenes que toman conciencia política y se informan para que no se la jopeen y son concientes que deben velar por el mundo que va a encontrar su descendencia.-
Hay que ahorrar esfuerzos y no entrar en el juego del sistema y lo que no sirve se deja.-
Ésta joda de dados cargados de las elecciones que sólo benefician las élites, al sistema y al imperio es una útil cortina de humo para distraer la atención, generar expectativas y esperanzas y mantener bajos los niveles de protesta y cuestionamiento.-
Someterse o rebelarse, no hay ninguna otra variante. -
Claro que lo que al capitalismo le sirve es mantener tranquila y esperanzadas a las masas y para eso cuenta con el colonialismo ideológico del "crecimiento económico", la acumulación y el ascenso y el reconocimiento social.-
El sistema se sustenta en mantener las mayorías excluidas en la ignorancia, la desinformación y la alineación. No es casual que los gobiernos destinen cuantiosos vólumenes a la "defensa" y descuiden la educación.. En la TV abunda el fútbol, los dibujitos animados y Bailando por un sueño.-
En la medida que la locura irracional del capitalismo se agota y se aproxima a su fin, los plazos se acortan y las panaceas que aparecen, duran cada vez menos tiempo.-
En el plano nacional, el progresismo se desgastó en 6 años y cada vez más gente se va dando cuenta que se la jopiaron y que todo es puro verso. -No dejen de leer "La torta y las migajas" que ahí está clarito el sainete kafkiano que estamos viviendo.-
